?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Всё-таки интересно устроены взрослые люди. Стоит школьнику высказать своё мнение, тут же набрасываются и кричат: заткнись, ты ещё не имеешь права высказывать своё мнение, сосунок, сначала подрасти и т.д.

Взгляните на скрин – первое: обратите внимание на активность. Второе, если вы зайдёте на Эхо, убедитесь, сколько у взрослых ненависти. Мне кажется иногда, что 90% россиян просто ненавидят детей.

Почему так?

Кто знает?

А как у вас? В школе? Дома? Во дворе?

Поделитесь….

Comments

( 39 комментариев — Оставить комментарий )
lugermaxotto
18 апр, 2010 15:22 (UTC)
Зря кажется. Знаешь, этой проблеме никак не меньше пяти тысяч лет. Может и куда больше- да только документов не сохранилось. А вот в 1839 году французский археолог Эмиль Присс д’Авенн прикупил в Египте уйму папирусов. Может, дёшево, может, дорого- дело не в этом, а в том, что эти папирусы прочли и датировали. Самым старым оказался папирус 3350 года до нашей эры. Эпоха среднего царства в общем. Оригинал выглядит так:
http://www.egyptos.net/img/histoire/ecriture/Prisse_papyrus_petit.jpg
А в вольном переводе получается вот что:
"Наша земля приходит в упадок, безнравственность и коррупция процветают, Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. И конец света уже близок".
Если ты задаёшь вечные вопросы- не удивляйся вечным ответам!
Успехов!
(Удалённый комментарий)
m_i_n_a_r_d_i_l
20 апр, 2010 08:59 (UTC)
>Главное, что ты отличаешься от наших сверстников, от серой массы.
боюсь, маскировка возраста тут не поможет.
andariego
18 апр, 2010 16:30 (UTC)
Чем не тема для новой книги? :)
gerasym76
18 апр, 2010 16:36 (UTC)
Нормальная реакция на идиотское мнение. Безотносительно возраста.
gordon_lachance
19 апр, 2010 06:53 (UTC)
Нормальная реакция на идиотское мнение.
Для страны, где детей считают идиотами? Похоже, на взрослый идиотизм.
gerasym76
19 апр, 2010 09:22 (UTC)
Дорогой друг, если тебя и твоих друзей держат за идиотов, это вовсе не означает что за идиотов держат всех! детей.
gordon_lachance
19 апр, 2010 09:55 (UTC)
Держать могут кого угодно, но для одних это ярлык, а для других - диагноз.
gerasym76
19 апр, 2010 12:09 (UTC)
Какой диагноз у вешающего ярлык "стран, где детей считают идиотами"?
ilya_kramnik
20 апр, 2010 10:00 (UTC)
Врач? Скорее уж тзинчианский пытошник, хехе. Хоть сейчас карту Экстремис выписывай на роскошный образчик.
andariego
18 апр, 2010 16:44 (UTC)
На мой взгляд это вообще проблема другого масштаба даже - проблема насилия обшества над личностью:общество такая большая и инерционная система (т.е. неповоротливая), которая стремится к равновесию; если кто-то чем-то выделяется, то его порицают, стараются засунуть, его мнение не должно отличаться оригинальностью, отличаться от мнения толпы - общественного мнения - т.е у него (этого кто-то, у этой личности) не должно быть своего мнения. Наше российское общество отличается еще и тем, что личность вообще не имеет ценности; есть государь-самодержец, он всегда прав, не тронь его и не высказывай дерзких мнений: "умнее царя-батюшки хочешь что ли показать себя? ходи в церковь молись богу, работай с утра до вечера, а мнение свое засунь подальше"
(Удалённый комментарий)
lifestar_n
18 апр, 2010 22:29 (UTC)
Мне кажется, интернет вообще не место для приобретения серьёзного жизненного опыта или каких-то знаний. Современные дети слишком много времени проводят на разных форумах, в блогах, чатах, аськах и т.д. Читали бы больше классики, учили историю, больше погружались в реалии жизни - было бы гораздо проще сформировать точку зрения и найти ответы на интересующие вопросы. Конечно, беседы со взрослыми нужны, но не с толпой, а с теми, кто по-настоящему понимает, может терпеливо выслушать, попытаться разъяснить. Но ко многому человек должен придти сам. Есть вещи, которые понимаешь только с годами, и никакие интернеты тут не помогут.

Если честно, меня несколько настораживает и слегка пугает ярое стремление некоторых детей получить всё и сразу. "Хочу всё знать" - это, бесспорно, хороший лозунг, но порой так и хочется спросить, где же ваше детство? Почему вы так упорно от него бежите, ведь эти чудесные годы не вернёшь. Впрочем, наверное, это тоже приходит с годами. Всему своё время, и не стоит его торопить.

Что касается того, что, если бы то же самое писали взрослые - реакция была бы другая, позволю себе не согласиться. Если человек пишет какой-то бред, не важно сколько ему лет. Ребёнка хоть оправдать можно, на что-то закрыть глаза, но потакать, говорить, мол, да, маленький, конечно, пусть будет так, если тебе так понятнее и легче воспринимать - совершенно неправильно. Если подросток общается со взрослыми на взрослые темы, он должен быть готов ко взрослой реакции, а не обижаться на весь мир, защищаясь своей юностью.
misha_samarsky
20 апр, 2010 02:52 (UTC)
Мне кажется, интернет вообще не место для приобретения
"Мне кажется, интернет вообще не место для приобретения серьёзного жизненного опыта или каких-то знаний."

Уважаемая [info]lifestar_n! Спасибо Вам за ответ.
Но тут заивист от человека. Кто и что хочет здесь найти. :-)
lifestar_n
20 апр, 2010 11:14 (UTC)
Re: Мне кажется, интернет вообще не место для приобретен
А чего ищут дети, делясь с общественностью своими мыслями?
nas_1953
31 июл, 2010 16:51 (UTC)
Re: Мне кажется, интернет вообще не место для приобретен
Именно в этом и дело. Ты сам ответил на собственный вопрос. На форумах люди вообще редко слышат друг друга. Особенно обитателям форумов непонятны самые простые общечеловеческие понятия. Взгляды любого пацана, который имеет своё мнение,немного наивны. В этом нет ничего плохого, но это так. Со временем человек набирается опыта. При этом, он, конечно, что-то теряет. Но человек, который идёт, куда-то приходит. Это лучше, чем стоять на месте, боясь сделать шаг. Успехов в пути! Всё будет хорошо!
lemon_crash
19 апр, 2010 02:09 (UTC)
Взрослые ненавидят детей?
Странно, а мне показалось что это дети пытаются быть умнее взрослых (а это не так), что дети выносят на взрослую аудиторию свои детские суждения и по хамски реагируют на реакцию взрослых :
"Нечего возразить? Или в доме престарелых себя чувствуете уютнее?
:-)))))))))))))"
andariego
19 апр, 2010 06:05 (UTC)
Re: Взрослые ненавидят детей?
Суждения-то Михаила как раз не детские, не всякий взрослый может так рассуждать. Да и не ребенок он - ему скоро 14 стукнет и паспорт получит, будет уже де юре гражданином России :)

А негативная реакция (с применением запрещенных ударов) на его суждения была обусловлена полит. мотивами; легче сказать, что он ребенок и, мол, нечего с ним разговаривать, чем аргументированно возразить
mr_hyde13
29 апр, 2010 15:04 (UTC)
Re: Взрослые ненавидят детей?
Ребенок, гражданство в России приобретается с рождения, а получение паспорта не дает возможности на приобретение дееспособности.
Если ребенок ошибается и делает это со всей безаппеляционностью, то он рискует что взрослые не будут воспринимать его мнение всерьез.
gordon_lachance
19 апр, 2010 07:12 (UTC)
Re: Взрослые ненавидят детей?
И дети не все одинаковы, и взрослые встречаются разные. Бывают и такие, кто не видит разницы между хамством и отпором неадекватам.
gordon_lachance
19 апр, 2010 07:00 (UTC)
Мне кажется иногда, что 90% россиян просто ненавидят дет
Бери шире: любят грызть друг друга.
misha_samarsky
20 апр, 2010 02:50 (UTC)
Re: Мне кажется иногда, что 90% россиян просто ненавидят д
Интересно, почему так?
gordon_lachance
20 апр, 2010 07:58 (UTC)
Re: Мне кажется иногда, что 90% россиян просто ненавидят д
Виной всему, как мне кажется, человеческая разобщённость и обделённость жизненным пространством, когда веками наш народ жил междоусобицами, до Куликовской битвы и после, в холопско-рабском и крепостническом состоянии, не имея надежды вырваться из нужды, вечно пребывая в очереди за барской милостью, скупо пересчитывая своё скудное копьё. А, когда нет шансов заработать, самый лёгкий путь – отобрать. И это вошло в привычку: прошлись потом по помещикам, задали кулакам, вместо честной конкуренции возможностей продолжилась колхозная борьба за выживание, в которой побеждает не тот, кто сделает больше (всё равно отберут), а тот, кто первым ухватит кусок, отпихнув от него своего врага. Отсюда, каждый начинает видеть в другом добычу: если не ты его, то он тебя – и так по кругу. Без конца. Попирая законы и правила.
ilya_kramnik
19 апр, 2010 23:06 (UTC)
Миша, если вам интересна причина, по которой ваш пост вызвал такую реакцию - я объясню.

Вы пытаетесь с позиций сегодняшнего дня, очевидно, ничего не зная о той войне, судить Сталина за то, что он не стал менять фельдмаршала Паулюса на своего сына.

Дело в том, что, во-первых, подобного обмена Сталину никто не предлагал. Во-вторых менять таким образом, спасая своего сына и оставляя остальных - было бы чудовищной несправедливостью. Вы сравниваете этот эпизод с обменом американского пилота на нашего разведчика. Эти два случая несравнимы. В одном - в СССР и Германии многие сотни тысяч пленных, в другом - два человека. Двоих гораздо проще обменять, но выменивать фельдмаршала на одного офицера, только потому что это - твой сын? Да, своего ребенка всегда хочется спасти, но есть случаи когда это недопустимо. Для главнокомандующего - прежде всего.


В свое время римский консул Тит Манлий Торкват, командовавший армией Рима во второй Латинской войне, издал приказ о том, что любой кто ввяжется в бой без его прямого приказания будет казнен. Нарушителем оказался его сын. Полководец казнил его, потому что нарушив свой собственный приказ ради сына он бы подорвал дисциплину в войске и проиграл бы войну.


ЗЫ: а про орден "герой России" у Сталина просто смешно. Сталин был героем Социалистического труда и героем Советского Союза. Оба этих звания он присваивал себе не сам, их присвоил ему Верховный совет, который в СССР ведал награждениями. При этом звезду героя СССР Сталин никогда не носил, только звезду героя соц.труда.

Читайте больше, только хороших книг.


ЗЫ: по поводу инструкции (приказа) о семьях военнопленных.

пункт 1 приказа № 270 предписывал арест семей тех командиров и политработников, которые дезертируют или сдаются в плен. Яков Джугашвили не дезертировал и в плен не сдался. Его захватили в плен после исчерпания всех возможностей к сопротивлению. Естественно, что на него этот пункт приказа № 270 не распространялся.

Edited at 2010-04-19 23:18 (UTC)
ex_kondrati
19 апр, 2010 23:30 (UTC)
"Своим никаких поблажек"
Американский писатель Джон Стейнбек, "На восток от Эдема". Американец пишет об американцах.


В доме у Трасков появилась карта Европы. Ли и Адам утыкали ее цветными булавками, обозначив извилистую линию Западного фронта, и это придавало им чувство причастности к происходящему за океаном. Когда умер председатель призывной комиссии мистер Келли, на его место назначили Адама. Он был самой подходящей кандидатурой на этот пост. Холодильная фабрика много времени не отнимала, у него был безупречный послужной список в армии и увольнение с благодарностью.
Адам Траск повидал войну, правда, малую, состоящую из погонь и побоищ, но, во всяком случае, он сам пережил то, что бывает, когда переиначивают все законы нормальной жизни и человеку дозволяют убивать других людей.
Он плохо помнил свое боевое прошлое. Конечно, многое отчетливо вставало в воспоминаниях: чье‑то искаженное лицо, груда обгоревших трупов, клацанье ножен при быстрой, сбивающейся на бег ходьбе, нестройные рваные залпы из карабинов, холодный режущий голос горна по вечерам. Но эти картины, запечатлевшиеся в памяти, были словно бы мертвые. В них не было ни движения, ни волнения – скорее просто картинки в книге, да и то не очень хорошо нарисованные.
Адам ревностно отдавался работе, но им владела печаль. Он не мог побороть ощущения, что, признавая молодых людей годными к воинской службе, он тем самым выносит им смертный приговор. Чем сильнее его мучили сомнения, тем более дотошным он становился и непримиримым ко всяким отговоркам в сложных, спорных случаях. Он брал списки призывников домой, навещал их родителей и беседовал с ними – словом, делал гораздо больше, чем от него требовалось. Он был в положении судьи, который отправляет людей на виселицу, ненавидя казнь.
Генри Стэнтон с тревогой наблюдал, как худеет и замыкается в себе Адам, потому что сам он любил веселье, просто жить без него не мог. Ему было тошно смотреть на кислую рожу коллеги.
– Да брось ты переживать, – твердил он Адаму. – Тебя что, война больше других касается? Не ты ее начал, верно? Тебя на это место поставили, чтобы ты действовал по правилам. Вот и действуй! Не ты у нас главнокомандующий.
Адам повернул створки жалюзи, чтобы полуденное солнце не било в глаза, и уставился на испещренную резкими параллельными тенями столешницу.
– Да понимаю я, – сказал он досадливо, – все понимаю! Хуже всего, когда надо принимать решение. Когда от тебя зависит «годен» или «не годен». Я вот парня судьи Кендела годным признал, а его взяли и убили на тренировочных стрельбах.
– Ты‑то тут при чем, чудак‑человек! Хочешь, совет дам? Лучше нет, как вечером стаканчик пропустить. Или же в кинематограф сходи… спится потом замечательно.
Генри засунул оба больших пальца под жилет и откинулся на спинку стула.
– Раз уж мы об этом заговорили, я тебе вот что скажу. От твоих беспокойств никакой пользы ребятам нету. Меня бы и уговорил какой, а ты нет, «годен», и точка.
– Знаю я, – ответил Адам. – Генри, это еще долго протянется, как ты думаешь?
Генри испытующе посмотрел на него, потом вытащил карандаш из нагрудного кармана жилета, набитого бог весть чем, и потер резинкой на его кончике о крупные белые зубы.
– Понятно, – негромко сказал он.
– Что – «понятно»? – словно встряхнулся Адам.
– Не заводись. Я только сейчас подумал, как мне повеяло. У меня‑то девчонки.
Адам медленно провел пальцем по длинной тени от жалюзи.
– Угу, выдохнул он.
– До твоих ребят черед не скоро дойдет.
– Угу. – Его палец переместился на солнечную полосу и так же медленно двинулся по ней.
– Жуткое дело… – выговорил Генри.
– Что именно?
– Не представляю, как это своих сыновей свидетельствовать.
– Я бы ушел с этого места.
– Верно, лучше уйти. А то ведь захочется негодными их признать, своих‑то.
– Нет, – возразил Адам. – Я бы по другой причине ушел. Просто не смог бы не признать их годными. Как раз своим‑то нельзя поблажки делать.
Сплетя пальцы, Генри сложил ладони в один большой кулак и выставил его перед собой на столе. Лицо у него было озабоченное и хмурое.
– Да, – сказал он, – тут ты прав. Своим никаких поблажек.
bombay1970
20 апр, 2010 00:33 (UTC)
>> Стоит школьнику высказать своё мнение, тут же набрасываются и кричат: заткнись, ты ещё не имеешь права высказывать своё мнение, сосунок, сначала подрасти и т.д.

Понимаешь, какая тут проблема... У тебя, с «высоты» твоих лет просто не может быть собственного мнения по проблеме отношения отца к сыну...

Это, к счастью, проблема не 13-ти летних подростков...

Есть вещи, которые познаешь и осознаешь только с возрастом и житейским опытом...

+++++++++++++++++++++

«Осенняя мелодия»
поют Сергей Таюшев, Татьяна Рузавина
Стихи Завальнюк Л., музыка Саульского Ю.
______________________________________________
Слеза - осенних дней примета
Росой холодной потекла,
И журавли уносят лето,
И журавли уносят лето,
Раскинув серые крыла.
Звенит высокая тоска,
Необъяснимая словами,
Я не один, пока я с вами,
Деревья, птицы, облака,
Деревья, птицы, облака.
Кружатся листья, как записки,
С какой-то грустью неземной,
Кто не терял друзей и близких,
Кто не терял друзей и близких,
Пусть посмеётся надо мной.
Звенит высокая тоска,
Необъяснимая словами,
Я не один, пока я с вами,
Деревья, птицы, облака,
Деревья, птицы, облака.
Немало мы по белу свету
В исканьях радости кружим.
Порой для слёз причины нету,
Порой для слёз причины нету,
Но кто не плакал, тот не жил.
И часто плачем мы невольно,
Когда дожди стучат в окно,
Не потому, что сердцу больно,
А потому, что есть оно.
Звенит высокая тоска,
Необъяснимая словами,
Я не один, пока я с вами,
Деревья, птицы, облака,
Деревья, птицы, облака…

http://www.taushev.ru/mus/best/TrackNo02.mp3

misha_samarsky
20 апр, 2010 02:50 (UTC)
У тебя, с «высоты» твоих лет просто не может быть собст
"У тебя, с «высоты» твоих лет просто не может быть собственного мнения по проблеме отношения отца к сыну.."

Ужас какой!!!
Так я что? Невоодушевлённый предмет?
londo_mallari
20 апр, 2010 09:56 (UTC)
Re: У тебя, с «высоты» твоих лет просто не может быть соб
Нет, вы просто ещё не знаете ничего про отцовство, вот и всё.
p_chuchundrin
20 апр, 2010 08:48 (UTC)
Дело не в том, что тебя кто-то ненавидит. А в том, что ты прошел буквально по всем историческим и психологическим граблям, каким можно. Тут Крамник выше описал, почему имела место такая реакция, а я добавлю.

Сталину "предложили" (реально никто ничего не предлагал, это легенда) обмен не на кого-нибудь, а на фельдмаршала Паулюса. Это - штабист высочайшего класса. Таких было мало в любой стране. Выменять сына Сталина на Паулюса значило вернуть противнику сильного военачальника, который будет действовать эффективнее, чем его сменщик в нашей реальности. Через это больше народу погибнет на фронте.
torero_1982
20 апр, 2010 10:33 (UTC)
"Стоит школьнику высказать своё мнение, тут же набрасываются и кричат: заткнись, ты ещё не имеешь права высказывать своё мнение, сосунок, сначала подрасти и т.д."

Те кто попрекают вас возрастом, на мой взгляд, глубоко неправы. С другой стороны, возможно они просто не нашли лучших слов чтобы сказать что вы, извините, долбоёб, а оскорблять интеллект того кто намного младше или вступать с ним в какие-то дискуссии сочли для себя неприемлемым - поэтому и попытались свести всё к возрасту.

Проблема состоит в том, что вы, не зная историю, не имея какого либо опыта руководства и не понимая ситуации в которой оказался ИВС, вместо того чтобы задать вопрос, сформировали своё ниибаца какое безапелляционное мнение, публично высказали его и на его основании вынесли вердикт человеку которому по достижениям, таланту и роли в истории дальновидности даже в подмётки не годитесь.

*Как минимум, почитайте как-нибудь на досуге немецкие агитационные листовки, которыми засыпали с воздуха позиции Красной Армии и блокадный Ленинград, и прикиньте что и как в них написали бы по поводу такого обмена пленными, а потом представьте как на это среагировали бы солдаты или родственники тех кто погиб не сдавшись.
torero_1982
20 апр, 2010 10:36 (UTC)
И если вдруг поймёте то о чём я написал, подумайте чем отличается Иосиф Сталин от Иосифа Джугашвили.
pennkoff
20 апр, 2010 12:39 (UTC)
Мне кажется иногда, что 90% россиян просто ненавидят детей.
Как заметил однажды Даниил Хармс: "Травить детей - это жестоко. Но ведь что-нибудь же надо с ними делать!"
Ненавидят не детей. Ненавидят неподкреплённые амбиции.
petrkiskin
21 апр, 2010 13:06 (UTC)
О ненависти у взрослых ...
Ненанвисть есть у всех - у взрослых, у детей. Как и любовь тоже есть у всех. Миша, посмотри по сторонам - и поймешь, что среди одноклассников есть ненавидящие тебя дети.
yourzhik
22 апр, 2010 15:19 (UTC)
Ты ляпнул глупость (изжеванную, банальную глупость про "Сталина, который не пожалел родного сына..."), тебе закономерно указали, что ты сморозил глупость. Так чего обижаться? Ты взрослеешь, и уже хочешь общаться со взрослыми "на равных", ты делаешь заявления, претендующие на осмысленность.
Но если уж ты делаешь заявку на "взрослость" суждений, то не жди снисходительности взрослых как к ребенку. Зрелость подразумевает ответственность, в том числе за свои высказывания. Судя по всему, ближайшие несколько лет ты будешь говорить еще много банальностей с умным видом, и получать за них щелчки. Это цена взросления.
seoz
23 апр, 2010 10:29 (UTC)
Многие люди, не обладающие высоким интеллектом пользуются любой возможностью "опустить" собеседника, когда не могут доказать свою правоту. Сказать - ты маленький и не понимаешь - самый излюбленный метод недалеких людей.
Когда я был маленький, я тоже пытался разговаривать взрослые на умные темы. Как я уже понимаю сейчас, те кто был поумнее начинали объяснять, почему я не прав. Те кто поглупее - говорили "Ты дурак!"
Поэтому, Миша, знай, те кто говорят тебе что ты маленький поэтому ничего знать не можешь сами являются дураками.
notacat
3 май, 2010 11:34 (UTC)
угу. В интернете полно народу и все разные. Если Миша еще не научился отвечать адекватных собеседников от троллей и не реагировать, когда не нужно, то закономерно под каждым его постом образуется свалка. Не надо лезть в публичные места, если нет выдержки не отвечать троллям, и нет стороннего модератора, который может грамотно отсекать все ненужное.
Миша, если Вы отвечаете троллю, а тем более хамите - вы его только поощряете. А параллельно еще можете упасть в глазах нормальных людей. Потому что надо сначала научиться хамить персонально, не упоминая национальных и т.п. признаков, на которые могут все прочие нормальные люди обидеться...
Очень советую вести блоги только там, где возможна премодерация комментариев. И если хочется поругаться - делать это приватно, чтобы непричастные не видели.
misha_samarsky
3 май, 2010 12:14 (UTC)
Набираюсь опыта. :-)
chernyshovg
22 фев, 2011 10:54 (UTC)
Да 100% Большинство взрослых людей считают именно подростков от 9 до 17 лет, каким то классом "уродов". Для них понятно что раз тебе 14, значит это именно ты пишешь все похабные надписи в его подъезде, значит именно ты потенциальный уголовник и вообще милиция по тебе плачет. Когда мне было 14 лет, я каждый день все это слышал в свой адрес.. Когда идешь после школы по улице, компанией веселой, шумной и т.д. но в целом не достаешь ни кого. Почему-то ты потенциальная угроза! А вдруг.. мало ли что у них на уме... думают большинство прохожих! И вот с каждой фразой о том какие мы или я плохие(ой) у меня просыпалась ненависть к обществу! И хотелось писать всякую похабщину и т.д. А вообще большинство взрослых людей не воспринимают подростков как класс! Ну а кому нужен 14 летний человек, либо педофилу, либо тому кто тебе что продает (кеды, музыку, технику и т.д.) либо тому кто расчитывает на тебя в перспективе. Как правило это родители, а потом уже страна ждет тебя на олимпиаде через 10 лет и т.д. Всем остальным на тебя плевать!!! И волт этого мне было обидно очень. . . и теперь я такой))))))
( 39 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

misha_samarsky
Михаил Самарский
Мой сайт!

Latest Month

Сентябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek